Елена Ведута: «Спасибо за санкции – начнем думать!»

В Симферополе по инициативе международного медиа-клуба «Формат А3» состоялась встреча известного российского экономиста-кибернетика, доктора экономических наук, профессора МГУ Елены Ведуты с общественностью столицы Крыма.

 

Дай производство!

Случайно или нет, но так совпало, что именно в этот день вице-премьер правительства России Игорь Шувалов представил в Госдуме антикризисный план на 2015 год. Словно в 2014-м кризиса не было. Может быть, поэтому точка зрения Елены Ведуты на многие процессы, происходящие в экономике страны, была близка и понятна большинству пришедших на встречу с ней журналистов, общественных деятелей, преподавателей лицеев и вузов, студентов, представителей творческой и научной интеллигенции полуострова. Не было заметно в аудитории лишь чиновников, непосредственно занимающихся экономикой Крыма, а значит, и отвечающих за ее состояние. Жаль. Ведь даже послушать, причем бесплатно, экономиста такого уровня – это шанс получить именно те знания, которые сейчас нужны для строительства новой экономики республики. Впрочем, такое поведение наших госмужей неудивительно. Ну не любят они учиться, и все тут. Хотя даже президент Владимир Путин недавно настоятельно порекомендовал им это делать.

Естественно, одним из первых Елене Ведуте задали вопрос о кризисе и путях выхода из него.

– Россия имеет уникальный опыт экономического планирования. Поэтому именно Россия должна предложить миру альтернативу, хаосу противопоставить порядок, то есть организацию управления экономикой, – считает Елена Ведута. – Надо обуздать экономику и заставить ее работать на людей. Правда, сначала следует вспомнить, что такое экономика. Это не то, чем сегодня занимается правительство России, – собрать деньги, поделить их и переделить. Не надо отвлекать внимание людей тем, как рубль будет плавать или доллар, как будет себя вести процент – поднимется или опустится, рассказывать, как привлечь инвестора, который скупит собственность, и якобы затем начнется развитие этой собственности. Не начнется. Скупая собственность, инвестор просто обогатится. Для того чтобы что-то пошло, требуется развитие производства. И устраивая нам экономическую блокаду, Запад тем самым стимулирует нас, подталкивает к тому, чтобы мы наконец-то стали думать, что делать с нашей экономикой. Экономические санкции будут только нарастать, и совсем скоро у российских производителей не останется выбора, кроме как производить свое. Поэтому еще раз повторяю: спасибо за санкции! Мы наконец-то начнем думать! У России есть огромный потенциал, опыт стратегического планирования экономики. Таким опытом не владеет ни одна страна мира. И наш президент говорит, что национальная идентичность это прежде всего наш опыт, то, чем мы жили. А мы жили и были великой страной благодаря тому, что умели управлять своей экономикой. Кстати, самый большой наш успех заключался в том, что мы были единственной страной в мире, которая рассматривала свою экономику как единую корпорацию. А любая корпорация перестает существовать, если нет управления. Это наглядно видно даже на примере любой фабрики. Есть и то, что называется «рынок», некая стихия, где все плавает, идет захват, передел собственности. И всякий кризис как раз работает на передел собственности в пользу самых богатых мира сего. Кризис – это обогащение тех, у кого больше денег, это централизация мирового капитала. И этой централизации, к сожалению, помогает экономическая теория, не являющаяся наукой, но которая сегодня преподается почти во всех наших вузах, подменяя настоящую экономическую науку. Поэтому мы сегодня подошли к той черте, когда экономистов в стране нет, экономические знания утеряны. Это мнение не только мое, но и представителей ВПК и большинства директорского корпуса, которым я читаю лекции. Потому что экономика – это координация связей производителей для того, чтобы производить нужный обществу продукт. А думать, что если ты дал деньги – произойдет чудо и продукт появится сам собой, это, извините, смешно. Это то же самое, что я дам любому из вас деньги и скажу: проглоти их, и выйдет так, как я хочу. Ничего не выйдет. Чтобы что-то вышло, необходимо, к примеру, произвести металл. А для этого требуется соответствующее сырье, энергия, профессионалы, которые знают, как его произвести. Этим людям нужны дома, питание…

К сожалению, сегодня у нас говорят исключительно о монетарных методах выхода из кризиса. Даже прослушав выступление Шувалова о системе антикризисных мер, которые предлагает правительство, стало ясно, что это сугубо монетарные меры. Развитие производства не предусматривается. Более того, вице-премьер уже сказал, что будет рост безработицы и все должны консолидироваться вокруг этой «замечательной» идеи, согласиться, не спорить. Жизнь трудная, Крым присоединили, отсюда санкции, надо затянуть пояса. То есть управлять экономикой пытаются исключительно монетарно. Это значит собственность делится в пользу тех, у кого больше денег. Но, к счастью, есть и те, кто хочет заниматься экономикой, кто не желает увеличивать хаос в стране, а хочет навести в ней порядок. И тогда страна выползет из кризиса без серьезных потерь.

 

Ну, оценили, и что?

Пришедшие на встречу с Еленой Ведутой поинтересовались ее мнением относительно низких инвестиционных рейтингов России. Экономист ответила предельно доступно и популярно.

– Когда Шувалов говорит о том, как ужасно, что нас так оценили, для меня это не ужасно. Думаю, и вас тоже это абсолютно не интересует. Потому что все эти рейтинговые агентства не что иное, как пиар-компании, которым платят деньги и заказывают, как нас оценить. Ну, оценили, и что? А у нас такая трагедия: раз низко оценили, значит, к нам инвестиции не придут. А нам и не нужны инвестиции в виде пустых денежных значков, не подкрепленных соответствующим оборудованием, сырьем для нашей экономики. Наоборот, возникает вопрос: зачем вы нам эти пустые значки присылаете? Вот, например, в Норвегию пустой доллар не пойдет, за ним пойдет оборудование. А Россию напичкали пустыми долларами. Провели реформы, радовались, что цена на нефть высокая, даже не думая о том, что каждый нефтяной шок преследует чью-то стратегическую цель. И было абсолютно ясно, что высокие цены на нефть обязательно потом станут низкими. Все в мире стремится к среднему. А результат таков: пока радовались, веселились, остались ни с чем. Производство деградировано, разбито. Теперь мы говорим: требуется импортозамещение. Требуется. А что вы предлагаете? Плана действий нет.

Президент Путин думает о России как о стране, которая должна дать миру свой глобальный проект, который поняли бы и народы других стран. Политически он абсолютно правильно заявляет об интересах России – страны, имеющей глубокие исторические корни. Страны, задача которой – дать миру альтернативу, предложить путь выхода из хаоса, куда нас всех затягивают. Мне очень нравится то, что сказал год назад руководитель Мирового банка: «Россия! Ты же великая страна! Ты родила Чехова. Дай альтернативу!» То есть к России и требования особые.

 

Что делать?

– Что делать? – этот сакраментальный вопрос задали Елене Ведуте слушатели.

– Запускать управление планирования экономикой в стране. Создавая экономику, нацеленную на рост производства продукта, который заказывают конечные потребители, мы тем самым укрепляем реальную платежеспособность национальной валюты. Потому что за ней все больше хороших и качественных товаров. Благодаря развитию производства рубль становится всесильным. И никакой дурачок не будет бегать за нарисованным долларом, который съедает инфляция. Кому он будет нужен? Никому! А доказывать, что мы победим доллар, играя монетарными методами, – это, извините, пытаться в игре «лохотрон» победить ее автора, создателя, и это смешно. Поэтому мы как страна должны развивать наш опыт – наше планирование управления экономикой. Понимая, что, выползая из кризиса, а это будет именно выползание, не ждите победоносного движения вперед. Это сложный процесс. Потому что никогда еще наша страна не сталкивалась с такими проблемами, как сегодня. Но, наверное, миссия России такова. И Крым ей где-то очень помогает первой стать на этот путь.

– И как вы видите будущее Крыма, – прямо спросила у московской гостьи аудитория.

– Это новый проект. Какой? Ситуация непростая. Интеграция в экономику России сложная. Были разорваны и вдруг присоединились. Но все это решаемо при научном подходе. Пусть будет медленно, но все должно идти верно. Говорят, что Крым может рассматриваться как свободная экономическая зона (СЭЗ). У нас много зон создавалось, и все это заканчивалось очень… интересно. При таком подходе расцвета Крыма не будет! Может, конечно, кто-то сюда прийти, что-то купить, поделить, переделить. Меня, кстати, удивляет, почему в этой аудитории нет ни одного представителя правительства Крыма. Правительству не нужны знания? Но правительство, не желающее знать экономику, показывает, что оно желает работать только на себя. В Москве существует подготовка кадрового резерва, много желающих получать знания. Прежде всего должны получать знания те люди, которые отвечают за состояние экономики, руководят ею (здесь зал прервал речь Елены Ведуты бурными аплодисментами). Крым может служить в качестве пилотного проекта, где запускается экономическое планирование. Это будет означать, что Крым поднял знамя. Начал прежде всего подготовку новых кадров, команды, которая разбирается в производствах, команды специалистов-профессионалов высокого класса в разных отраслях экономики. И затем скоординированная работа по запуску пилотного проекта. При условии, что Россия, раз она так любит Крым, будет предоставлять все необходимое оборудование, сырье. Для того чтобы экономика Крыма развивалась согласно плану. А Крым, в свою очередь, отдаст России новые наработанные методические указания, опыт, который пригодится при создании координационного центра, о котором говорил президент Владимир Путин. Но который почему-то не интересует правительство. Этот центр ему не нужен, им и так хорошо работать, как лебедь, рак и щука. Мы же все умные люди и все понимаем. Но, повторяю, Крым, может рассматриваться как пилотный проект, решающий не узкие задачи инкубаторов и технопарков, а задачи реализации нового глобального проекта в интересах научно-технического и культурного развития цивилизации.

Записала Елена Бушуева

 

 

Досье:

Елена Ведута родилась 23 января 1950 года в Харькове. Окончила с отличием экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова по специальности «экономическая кибернетика», защитила кандидатскую и докторскую диссертации. С 2011 года работает на факультете госуправления МГУ, заведует кафедрой стратегического планирования и экономической политики. Автор более 60 научных работ. Совместно с академиком РАН Н. Я. Петраковым является разработчиком уникальной образовательной программы «Экономическая политика».